Tam Sürümü Göster: Program mı Proğram mı ?
Program mı Proğram mı ? Gönderen: solitary Tarih: 17 February 2008 03:47:31
Selamın aleyküm,arkadaşlar hepinize kolay gelsin.
Bu site ve gördüğüm bir çok sitede, özellikle dikkatimi çekiyor.Neden dikkatimi çekiyor çünkü 3-5 yıldır insanlara doğrusunu öğretmeye çalışıyorum.Ama herkes bildiğine gitmeye devam ediyor.
Mesela basit bir örnek.
" Forum " dememek lazım.Türkçe mizdeki karşılığı " Tartışma Alanı " dır.Neden ? çünkü forum Türkçe bir kelime değildir ve bunun için Türkçe karşılık bulunamktadır.
Aynı şekilde Türkçede " Proğram " diye birşey de yoktur.Vardır diyen varsa bi zahmet " Türk Dil Kurumu " Sözlüğünü kurcalasın.
Aslen " program " dır.Ve zaten ingilizceden dilimize geçen bu kelime yazıldığı gibi okunur.Okunuş için " proğram " denilebilir,ancak yazarken dikkat etmenizi rica ediyorum.
Program dememek için inatlaşan o kadar çok insan tanıyorumki; anlatmaktan dilimde tüy bitti ancak hâla anlayan yada uygulayan yok.
Buradan fatih hocamdanda bir istekte bulunmak istiyorum.
Menüdeki şu " Forum " ibaresini " Tartışma Alanı " olarak değiştirin bi zahmet.
Rica ediyorum sitedeki bütün yabancı kelimeleri atalım.Öylesi hem daha ilgi çekici hemde daha güzel oluyor.
İlgi çekiciliğini denedim ve olumlu yönde etki yaptığınıda düşünüyorum.
Allah'a emanet olun.
saygılarımla...
Ynt: Program mı Proğram mı ? Gönderen: kocaturk Tarih: 17 February 2008 12:48:38
Aleykumselam,
Güzel kardeşim, bazı kelimelerin seninde dediğin gibi, Türkçe karşılı yok yada olanlarda, bazı şeyleri tam olarak ifade etmiyor. Dikkat edersen senin yazdığın cevapta da "site,menü" gibi ifadeleri farkında bile olmadan kullanmışsın, dolayısı ile bu muhabbet uzar gider.
Türkçe konusunda hassasiyetini anlıyorum, herkes bu hassasiyeti göstermeli, ve proğram diye bir kelime kim niye kullanır bunuda anlamış değilim ama, işe kullandığımız üye isimlerinden başlasak nasıl olur sence? solitary ile başlasak mesala?
Ynt: Program mı Proğram mı ? Gönderen: solitary Tarih: 17 February 2008 13:11:16
Selamın aleyküm,
Kocatürk abim.Valla ben en azından şu " program yada proğram " işine el atalım diyorum.Ha olursa zaten mümkünse niyetinde,
Bu arada gece yazdım galiba sabah bakınca tekrar okudum ne yazmışım diye.
Neyse sadece söylediğim gibi, rica ediyorum. Proğtam yerine program diyelim.
İsteyen istediği gibi söyler karışmaya hakkım yok.Bu sizin düşünceniz özgürsünüz ve istediğiniz gibide ifade edebilirsiniz.Sadece söylemde inanın program daha güzel geliyor kulağa.
Allah'a emanet olun.
saygılarımla...
Ynt: Program mı Proğram mı ? Gönderen: kocaturk Tarih: 17 February 2008 13:29:11
Program konusunda haklısın, ona kimsenin bir şey dediği yok, yalnız öyle bir yazmışsın ki ben mi kullanıyorum diye merak ettim doğrusu benim ifadelerimde mi var PROĞRAM kelimesi ?
Ynt: Program mı Proğram mı ? Gönderen: barutali Tarih: 17 February 2008 19:51:12
Fransızlar mönü diyor diye biliyorum.
Ynt: Program mı Proğram mı ? Gönderen: FetihlerFatihi Tarih: 17 February 2008 21:44:07
KocaTürk, herkes siteyi hala benim sanıyor
Solitary, programın proğram olarak yazıldığını ilk defa senden duydum. Iğğğy oldum yani
TDK'ya baktın mı bilmiyorum, "forum" ifadesini TDK bile kabul etmiş görünüyor. Arama yap inanmazsan. Hemyabancılar "community" diyor
Ayrıca bu başlığı okuman hakkımızda fikir edinmeni sağlayabilir
Ynt: Program mı Proğram mı ? Gönderen: kocaturk Tarih: 18 February 2008 00:43:38
Olsun babacan dükkan senin ya, senin canın sağolsun. Bu arada özlettin kendini ne özelden ne tüzelden gelmiyorsun. Anlaşıldı artık peryodik aralıklarla telefon edeceğim.
Ynt: Program mı Proğram mı ? Gönderen: FetihlerFatihi Tarih: 18 February 2008 10:05:40
Sorma oktay abi. Son zamanlarda biraz aikevi problemlerle uğraştık. İnşallah bundan sonra o kadar ayrılık ve sebepleri olmaz.
Ynt: Program mı Proğram mı ? Gönderen: babahayati Tarih: 18 February 2008 10:11:20
Arkadaşın duyarlı olması güzel, lakin niçin kendine inzivacı, tek_tabanca vs vs gibi bir kullanıcı adı seçmemiş merak ettim ama sebebini sormuyorum bu bir
İkincisi
Biz; yıllarca hastanemi hastahanemi tartışmaları yaptık bu arada hospitallar aldı başını gitti. Neyin tartışmasını yapıyoruz arkadaşlar. Yada tartışıyoruzda ne ütüyoruz.
Birey olarak hiç bir etki/yetkiye sahip olmadığımızı düşünüyorum. The Truman Show filmini izleyen varsa bilir, ülkemiz adına her şey önceden kurgulanmıştır, müthiş karamsarım ve tartışmaya bile ferim yok.
Bir resim gördüm yaklaşık 50 yıl önce çekilmiş, aynı karede 2 cumhurbaşkanı 2 kere başbakanlık yapmış adam var. Böyle tesadüf olurmu soruyorum size, bilgisayar başındaki bir bebeğin kılavyeye rastgele basarak firebirde bağlanması kadar zor bir ihtimal (hoş bilinçli uğraşan bir yetişkinde bağlanamazda)
O yüzden 'G' harfinin üzerinde çizgi olunca yumuşaması, telaffuz hatası oluşması beni pek bağlamıyor, ben ümidimi kesmişim zaten.
Türkiyede (görsel/yazılı medya) bir tek kişi, bir Allahın kulu çıkıp niçin gündemi bilinçli olarak meşgul eden konuya başka bir yönden bakmıyor. Çıkacak olan vakıflar yasasını tartışmıyor, yada açılacak olan ruhban okulunu, en komik tarafıda bu okula rahibeler başları kapalı gidecek, bu sadece ayrıntı isterlerse çıplak gitsinler tartışmaya değer olan okulun açılması...
Serbesti adı altında başörtüsü anayasaya SOKULARAK (Fatih hocam sen daha iyi bilirsin mevcut anayasada baş örtüsü yasağı varmı Allah aşkına) aslında baş örtüsü yasaklanmış olacak.
Ben taraf değilim, çünkü tarafların birbirinden farkı olduğunu düşünmüyorum sadece seyirciyim, kavramları herkes işine geldiği gibi kullanıyor, devlete bağlı Diyanet İşleri kurumu olan bir devlet nasıl laik olabiliyor gülüyorum doğrusu. Karşı değilim sadece içine düşüğümüz yada düşürüldüğümüz şu duruma bakın diyorum.
Yahu ne kadar doluyum bilemezsiniz, uygun düşmediyse söyleyin mesajı sileyim. Bir yumuşakG den nereye geldik.
Ynt: Program mı Proğram mı ? Gönderen: kocaturk Tarih: 18 February 2008 15:09:50
Mesaj kalsın. Ayrıca, işin en acı(tasyon) tarafı da avrupa yada tek dişi kalmış canavarların medyası bu olaya alkış tutup bravo, işte avrupa birliğine girmeye layık bir Türkiye, diye yaygara yapıyorlar.
Aslında belki Hayati'nin dediği gibi yeri burası değil ama ben olaya bir de şu açıdan bakıyorum. Avrupa Türkiye Cumhuriyeti'nde çok seslilikten yana değil daha doğru ifadeyle Türkiye'de gerçek manada demokrasiden yana değil. Bana göre onlar, çok sesli, muhalif grupların da olduğu bir Türkiye'yi rahat kontrol edemezler. Ama Ilımlı İslam adı altında kılıf bir modelle, birilerine tabi bütün grupları, tabi oldukları kişiyi kontrol altına alınca otomatikman etkisiz hale getireceklerini düşünüyorlar ve bana görede haklılar.
Allah aşkına arkadaşlar, memlekette ne peygamberler, ne şeyh ler gördük, entel dantel. Bunların bile peşinden binlerce insan giderken, Güzel dinimiz İslam'ı araç olarak, toplumun yumuşak karnından kullananların peşinden kimler gitmez kimler gitmedi ki. O zaman bu modeli inşaa edeni alıp bağrına basarsan ve koçumsun dersen, ona tabi olanlarıda bir şekilde kontrol altına almışsın demektir. bkz. son seçimler.
Bana göre İslam'ın ılımlısı da,radikali de olmaz. İslam İslam dır. B.O.P ise İslam düşmanlarının, İslam'ı müslüman eliyle bertaraf etmesini sağlayacak bir projedir. Herkes aklını başına almalıdır.
Ynt: Program mı Proğram mı ? Gönderen: 32844 Tarih: 18 February 2008 15:58:21
Bu bölümde yazılanları takip ediyordum, cevap yazmak ise bu ana nasipmiş.
Solitary, hiç kimsenin proğram gibi bir ifade yazdığı yok. Sitenin ilgili yerinden "proğram" kelimesini arattım. Bu başlık dışında bir yerde kullanılmamış. Demek ki delphidunyasi.net üyeleri içinde program kelimesini hatalı kullanan yok.
Forum, konusuna gelince; bildiğim kadarıyla forum kelimesi;Eski Romalılardan kalma. Devlet işlerinin tartışıldığı meydan, daha doğrusu salon gibi bir yer için kullanıyor. Aynı anlama gelmek üzere Yunanlılar arena'yı kullanıyor (Arena'nın başka anlamlarda kullanımı da mevcut). Osmanlılar'da ise büyük Devlet sorunlarının tartışılıp karara bağlandığı kurul için "divan-ı humayun" kullanılmaktadır. Şimdiki Bakanlar Kurulu toplantısı gibi yani.
Forum, şu an yaygın olarak kullanılmaktadır. Türkçe yapısı itibari ile dünya dillerinden kelimeleri alıp, kendi bünyesine uydurmada gayet başarılı, adeta matematiksel bir örgü biçiminde bir dildir. Arapça, Farsça, İngilizce, Fransızca gibi 6 ayrı dilden kelimeyi tek bir cümlede toparlayabilecek yeryüzünde başka bir dil olduğunu sanmıyorum.
Hayatinin bahsettiği meseleye gelince;
Ben de Türkiye’de bazı kararların gözden ırak yerlerde alındığını, kamuoyundan gizlendiğini adeta karda yürüyüp izini belli etmeme durumu yaşandığını düşünüyorum. Hatta Abdullah GÜL’ün Cumhurbaşkanı olarak seçilmesinde de danışıklı dövüş yapıldı. Seçtirmediler. Sonra seçimler yapıldı AKP tavan yaptı.
Başörtüsü ile ilgili olarak bundan 10 yıl önce bir yazı yazmıştım. Orada açık ve net olarak şu hususlara değinmiştim.
- Başörtüsü için Anayasal bir kısıtlama sözkonusu değildir.
- Diğer Kanunlarda da bir kısıtlama söz konusu değildir.
- Kısıtlama Anayasa Mahkemesi kararından kaynaklanmaktadır.
- Anayasa Mahkemesi kararı ise Turgut ÖZAL zamanında çıkarılan “Kanunlara aykırı olmamak kaydıyla üniversitelerde kılık kıyafet serbesttir” şeklindeki yasanın görüşülmesi sırasında alınmıştır.
- İşin ilginci Anayasa Mahkemesi bu hükmün Anayasaya aykırı olmadığına karar vermiştir. Ancak bir hukuk garabeti olarak karar metni içinde başörtüsünün kısıtlanması gerektiği zikredilmiştir.
- Anayasa Mahkemesi sadece iptal kararı verir. Yeni bir hüküm koyamaz. Başörtüsü ile ilgili kısım da bana göre yok hükmündedir.
- Başörtüsü takamama bir cezai işlemdir. Suç ve cezaların kanuniliği ilkesi gereğince mutlaka yasa ile yasaklanmalıdır. Yönetmelik, genelge vs ile böyle bir kısıtlama getirilemez.
- Bizim Anayasamız, kanunlarımız ve imzalamış olduğumuz Avrupa İnsan Hakları Sözleşmesine(AİHS) göre herkesin “Eğitim Hakkı” vardır. Şimdi sıkı durun
AİHS’ne göre (13.madde olması lazım) bu sözleşme tanınan haklar felsefi, dini inanç ve siyasal inanç sebebi ile kısıtlanamaz.
RTE geçenlerde “velev ki siyasi simge olsun” gibi sözler sarfetmişti. Sonradan lafı evirdi, çevirdi. Ben 10 yıl önce açık seçik söylemiştim. Türban siyasi simge olsa dahi eğitim esnasında kısıtlanması, tanınmış bir hakkın siyasal sebeplerle kısıtlanmasıdır. Kabul edilemez. Beni 10 yıl geriden takip ediyorlar.
Başörtüsü şu an için zorlamayla (daha önce örnekleri mevcuttur) Anayasa 2.maddede yer alan “Laiklik” ilkesine takılacak gibi.
Ancak Anayasa 10. maddede yapılan değişiklik kamu hizmeti alanların eşitliğine yöneliktir. Muhtemelen bu değişiklik Anayasaya aykırı bulunmayacak ama yıllar önce yapılmış olan gibi araya serpiştirilecek bir cümle ile kısıtlamanın yolu aralanacak. Bu ise demokrasiyi ve insan haklarını inkardır.
Not: 57.Hükümet döneminde; Cuma namazı çıkışlarında, İmam Hatiplerin önünde eylem yapılır, polis müdahale eder, gencecik çocuklar dayak yer, kollarına kelepçe takılırdı. Erkek-ürkek tartışmaları yapılırdı. Ne zaman ki 57.Hükümet yerine başka bir hükümet geldi, bu eylemler bıçakla kesilir gibi kesildi.
Bana göre bu eylemler birilerinin yönlendirmesi ile yapıldı ve siyasi ranta çevrildi.
Başörtülü, başörtüsüz herkese tek tavsiyem olacak:
BAĞIMSIZ DÜŞÜNEBİLME YETENEĞİNİ KAZANIN VE HİÇBİR ZAMAN KAYBETMEYİN.
Ynt: Program mı Proğram mı ? Gönderen: FetihlerFatihi Tarih: 18 February 2008 17:01:38
Çok fazla Kurtlar Vadisi izliyor olabilirsiniz
Fatih, bence eylemlerin bıçak gibi kesilmesinin sebebi; eylem yapanları tatmin eden bir hükümetin seçilmesi. Uygun zamanda isteklerinin yerine getirileceği düşüncesi yani.
Türbana karşı olan bir parti türban serbestisi getirseydi, emin ol, şu an karşı çıkanlar da desteklerdi. Sorun tamamen ön yargılarda saklı bence.
BOP'a gelince. Kimsenin islamı düşündüğü yok bence. Çıkarları uğruna her ülke diğerini gözden çıkarabiliyor. Çıkar olarak kastettiğim; kimi zaman şantaja dayalı, kimi zamanda menfaate.
Ynt: Program mı Proğram mı ? Gönderen: 32844 Tarih: 18 February 2008 17:52:28
Fatih,
Önyargı mutlaka var. Ama eylem için düğmeye basanlar ve eylem yapanlar var. Hatta Vakit Gazetesinde Ali İhsan Bey, Demokrat Partinin bir şey yapacağı yok, Deniz BÖLÜKBAŞI'da kem küm dedi. CHP, DSP zaten belli. Diyerek adeta türban sorunu yaşayanların AKP'ye oy vermesini tembihledi.
Yine seçimlerden önce AKP'ye zerre laf söyletmeyenler, birden DP'li kesildi. Başbakan hakkında ne iddiaları gündeme getirdiler. Onların da düğmesine basıldı.
Kurtlar Vadisini ilk bölümden itibaren izledim. Halen de perşembe günleri dizi saatinde hiçbir şey yapmam. Ama dizi ile gerçek arasında bağlantı ve farkları görebiliyorum.
Beniim önyargım yok. 10 yıl önce söylediğim gibi, türban, başörtüsü her ne isimle olursa olsun, üniversitede, lisede, ortaokulda, hatta bazı memurluklar hariç serbest olsun. Türbanı ya da inancı dolayısıyla, erkek hasta muayene edemiyor mu, taraflı mı davranıyor; her memura yapman gerekeni yap ve kıçına bir tekme at. Mesele bu kadar basit.
Ynt: Program mı Proğram mı ? Gönderen: solitary Tarih: 18 February 2008 21:29:18
32844 sevgili kardeşim
http://www.delphidunyasi.net/index.php/topic,1478.0.html
Ya bu arada diğer yazılarınıda okudum ha.Sadece bunlara bakıp es geçmedim.Güzel yazmışsın.
Hayati abi sen cidden acayip dolusun, bende senin gibiyim işte anla.Patlamamak için böyle ufak tefek şeylerle uğraşıyorum.
Veee sonunda benim program mı proğrammı olayımda bitip siyasi fikir yorumlarına döndü.
Sakın yanlış anlamayın aslında sevindim.Hatta konuyu silebilirsiniz bile.Sadece HBV nin yazısında gördüm ve tiksindim bi an fatih abinin söylemesiyle.Ondan oldu ama siz devam edin farklı şeyler konuşulsun bu sitede.
Sohbet bölümüne çok şey yazacağım bende en az sizler kadar doluyum.
Allah'a emanet olun.
saygılarımla...
Ynt: Program mı Proğram mı ? Gönderen: FetihlerFatihi Tarih: 18 February 2008 22:18:49
@HBV sevdiğim bir arkadaştır. Diğer mesajlarına da baktım. "program" olarak yazdığı mesajlarda mevcut. PC'sinde teknik bir sorun olmuş olabilir. Sunucu değişimi sırasında tarafımızdan da bir sorun olmuş olabilir. Kendisine linki ileteceğim.
Fatih, sen de haklısın.
Selamın aleyküm,arkadaşlar hepinize kolay gelsin.
Bu site ve gördüğüm bir çok sitede, özellikle dikkatimi çekiyor.Neden dikkatimi çekiyor çünkü 3-5 yıldır insanlara doğrusunu öğretmeye çalışıyorum.Ama herkes bildiğine gitmeye devam ediyor.
Mesela basit bir örnek.
" Forum " dememek lazım.Türkçe mizdeki karşılığı " Tartışma Alanı " dır.Neden ? çünkü forum Türkçe bir kelime değildir ve bunun için Türkçe karşılık bulunamktadır.
Aynı şekilde Türkçede " Proğram " diye birşey de yoktur.Vardır diyen varsa bi zahmet " Türk Dil Kurumu " Sözlüğünü kurcalasın.
Aslen " program " dır.Ve zaten ingilizceden dilimize geçen bu kelime yazıldığı gibi okunur.Okunuş için " proğram " denilebilir,ancak yazarken dikkat etmenizi rica ediyorum.
Program dememek için inatlaşan o kadar çok insan tanıyorumki; anlatmaktan dilimde tüy bitti ancak hâla anlayan yada uygulayan yok.
Buradan fatih hocamdanda bir istekte bulunmak istiyorum.
Menüdeki şu " Forum " ibaresini " Tartışma Alanı " olarak değiştirin bi zahmet.
Rica ediyorum sitedeki bütün yabancı kelimeleri atalım.Öylesi hem daha ilgi çekici hemde daha güzel oluyor.
İlgi çekiciliğini denedim ve olumlu yönde etki yaptığınıda düşünüyorum.
Allah'a emanet olun.
saygılarımla...
Ynt: Program mı Proğram mı ? Gönderen: kocaturk Tarih: 17 February 2008 12:48:38
Aleykumselam,
Güzel kardeşim, bazı kelimelerin seninde dediğin gibi, Türkçe karşılı yok yada olanlarda, bazı şeyleri tam olarak ifade etmiyor. Dikkat edersen senin yazdığın cevapta da "site,menü" gibi ifadeleri farkında bile olmadan kullanmışsın, dolayısı ile bu muhabbet uzar gider.
Türkçe konusunda hassasiyetini anlıyorum, herkes bu hassasiyeti göstermeli, ve proğram diye bir kelime kim niye kullanır bunuda anlamış değilim ama, işe kullandığımız üye isimlerinden başlasak nasıl olur sence? solitary ile başlasak mesala?
Ynt: Program mı Proğram mı ? Gönderen: solitary Tarih: 17 February 2008 13:11:16
Selamın aleyküm,
"site,menü"
Evet Türkçe karşılığı pek yok.Menünün var ama . " Mönü " Kocatürk abim.Valla ben en azından şu " program yada proğram " işine el atalım diyorum.Ha olursa zaten mümkünse niyetinde,
Rica etsem
dedim.Yani bilmiyorum belki bu aralar Türk Dili'yle fazla ilgilenmeye başladım yada canımı sıktı kesin.Bu arada gece yazdım galiba sabah bakınca tekrar okudum ne yazmışım diye.
Neyse sadece söylediğim gibi, rica ediyorum. Proğtam yerine program diyelim.
İsteyen istediği gibi söyler karışmaya hakkım yok.Bu sizin düşünceniz özgürsünüz ve istediğiniz gibide ifade edebilirsiniz.Sadece söylemde inanın program daha güzel geliyor kulağa.
Allah'a emanet olun.
saygılarımla...
Ynt: Program mı Proğram mı ? Gönderen: kocaturk Tarih: 17 February 2008 13:29:11
Program konusunda haklısın, ona kimsenin bir şey dediği yok, yalnız öyle bir yazmışsın ki ben mi kullanıyorum diye merak ettim doğrusu
benim ifadelerimde mi var PROĞRAM kelimesi ?Ynt: Program mı Proğram mı ? Gönderen: barutali Tarih: 17 February 2008 19:51:12
Fransızlar mönü diyor diye biliyorum.
Ynt: Program mı Proğram mı ? Gönderen: FetihlerFatihi Tarih: 17 February 2008 21:44:07
KocaTürk, herkes siteyi hala benim sanıyor
Solitary, programın proğram olarak yazıldığını ilk defa senden duydum. Iğğğy oldum yani
TDK'ya baktın mı bilmiyorum, "forum" ifadesini TDK bile kabul etmiş görünüyor. Arama yap inanmazsan. Hemyabancılar "community" diyor
Ayrıca bu başlığı okuman hakkımızda fikir edinmeni sağlayabilir
Ynt: Program mı Proğram mı ? Gönderen: kocaturk Tarih: 18 February 2008 00:43:38
KocaTürk, herkes siteyi hala benim sanıyor
Olsun babacan dükkan senin ya, senin canın sağolsun. Bu arada özlettin kendini ne özelden ne tüzelden gelmiyorsun. Anlaşıldı artık peryodik aralıklarla telefon edeceğim.
Ynt: Program mı Proğram mı ? Gönderen: FetihlerFatihi Tarih: 18 February 2008 10:05:40
Sorma oktay abi. Son zamanlarda biraz aikevi problemlerle uğraştık. İnşallah bundan sonra o kadar ayrılık ve sebepleri olmaz.
Ynt: Program mı Proğram mı ? Gönderen: babahayati Tarih: 18 February 2008 10:11:20
Arkadaşın duyarlı olması güzel, lakin niçin kendine inzivacı, tek_tabanca vs vs gibi bir kullanıcı adı seçmemiş merak ettim ama sebebini sormuyorum bu bir
İkincisi
Biz; yıllarca hastanemi hastahanemi tartışmaları yaptık bu arada hospitallar aldı başını gitti. Neyin tartışmasını yapıyoruz arkadaşlar. Yada tartışıyoruzda ne ütüyoruz.
Birey olarak hiç bir etki/yetkiye sahip olmadığımızı düşünüyorum. The Truman Show filmini izleyen varsa bilir, ülkemiz adına her şey önceden kurgulanmıştır, müthiş karamsarım ve tartışmaya bile ferim yok.
Bir resim gördüm yaklaşık 50 yıl önce çekilmiş, aynı karede 2 cumhurbaşkanı 2 kere başbakanlık yapmış adam var. Böyle tesadüf olurmu soruyorum size, bilgisayar başındaki bir bebeğin kılavyeye rastgele basarak firebirde bağlanması kadar zor bir ihtimal (hoş bilinçli uğraşan bir yetişkinde bağlanamazda)
O yüzden 'G' harfinin üzerinde çizgi olunca yumuşaması, telaffuz hatası oluşması beni pek bağlamıyor, ben ümidimi kesmişim zaten.
Türkiyede (görsel/yazılı medya) bir tek kişi, bir Allahın kulu çıkıp niçin gündemi bilinçli olarak meşgul eden konuya başka bir yönden bakmıyor. Çıkacak olan vakıflar yasasını tartışmıyor, yada açılacak olan ruhban okulunu, en komik tarafıda bu okula rahibeler başları kapalı gidecek, bu sadece ayrıntı isterlerse çıplak gitsinler tartışmaya değer olan okulun açılması...
Serbesti adı altında başörtüsü anayasaya SOKULARAK (Fatih hocam sen daha iyi bilirsin mevcut anayasada baş örtüsü yasağı varmı Allah aşkına) aslında baş örtüsü yasaklanmış olacak.
Ben taraf değilim, çünkü tarafların birbirinden farkı olduğunu düşünmüyorum sadece seyirciyim, kavramları herkes işine geldiği gibi kullanıyor, devlete bağlı Diyanet İşleri kurumu olan bir devlet nasıl laik olabiliyor
gülüyorum doğrusu. Karşı değilim sadece içine düşüğümüz yada düşürüldüğümüz şu duruma bakın diyorum. Yahu ne kadar doluyum bilemezsiniz, uygun düşmediyse söyleyin mesajı sileyim. Bir yumuşakG den nereye geldik.
Ynt: Program mı Proğram mı ? Gönderen: kocaturk Tarih: 18 February 2008 15:09:50
Mesaj kalsın. Ayrıca, işin en acı(tasyon) tarafı da avrupa yada tek dişi kalmış canavarların medyası bu olaya alkış tutup bravo, işte avrupa birliğine girmeye layık bir Türkiye, diye yaygara yapıyorlar.
Aslında belki Hayati'nin dediği gibi yeri burası değil ama ben olaya bir de şu açıdan bakıyorum. Avrupa Türkiye Cumhuriyeti'nde çok seslilikten yana değil daha doğru ifadeyle Türkiye'de gerçek manada demokrasiden yana değil. Bana göre onlar, çok sesli, muhalif grupların da olduğu bir Türkiye'yi rahat kontrol edemezler. Ama Ilımlı İslam adı altında kılıf bir modelle, birilerine tabi bütün grupları, tabi oldukları kişiyi kontrol altına alınca otomatikman etkisiz hale getireceklerini düşünüyorlar ve bana görede haklılar.
Allah aşkına arkadaşlar, memlekette ne peygamberler, ne şeyh ler gördük, entel dantel. Bunların bile peşinden binlerce insan giderken, Güzel dinimiz İslam'ı araç olarak, toplumun yumuşak karnından kullananların peşinden kimler gitmez kimler gitmedi ki. O zaman bu modeli inşaa edeni alıp bağrına basarsan ve koçumsun dersen, ona tabi olanlarıda bir şekilde kontrol altına almışsın demektir. bkz. son seçimler.
Bana göre İslam'ın ılımlısı da,radikali de olmaz. İslam İslam dır. B.O.P ise İslam düşmanlarının, İslam'ı müslüman eliyle bertaraf etmesini sağlayacak bir projedir. Herkes aklını başına almalıdır.
Ynt: Program mı Proğram mı ? Gönderen: 32844 Tarih: 18 February 2008 15:58:21
Bu bölümde yazılanları takip ediyordum, cevap yazmak ise bu ana nasipmiş.
Solitary, hiç kimsenin proğram gibi bir ifade yazdığı yok. Sitenin ilgili yerinden "proğram" kelimesini arattım. Bu başlık dışında bir yerde kullanılmamış. Demek ki delphidunyasi.net üyeleri içinde program kelimesini hatalı kullanan yok.
Forum, konusuna gelince; bildiğim kadarıyla forum kelimesi;Eski Romalılardan kalma. Devlet işlerinin tartışıldığı meydan, daha doğrusu salon gibi bir yer için kullanıyor. Aynı anlama gelmek üzere Yunanlılar arena'yı kullanıyor (Arena'nın başka anlamlarda kullanımı da mevcut). Osmanlılar'da ise büyük Devlet sorunlarının tartışılıp karara bağlandığı kurul için "divan-ı humayun" kullanılmaktadır. Şimdiki Bakanlar Kurulu toplantısı gibi yani.
Forum, şu an yaygın olarak kullanılmaktadır. Türkçe yapısı itibari ile dünya dillerinden kelimeleri alıp, kendi bünyesine uydurmada gayet başarılı, adeta matematiksel bir örgü biçiminde bir dildir. Arapça, Farsça, İngilizce, Fransızca gibi 6 ayrı dilden kelimeyi tek bir cümlede toparlayabilecek yeryüzünde başka bir dil olduğunu sanmıyorum.
Hayatinin bahsettiği meseleye gelince;
Ben de Türkiye’de bazı kararların gözden ırak yerlerde alındığını, kamuoyundan gizlendiğini adeta karda yürüyüp izini belli etmeme durumu yaşandığını düşünüyorum. Hatta Abdullah GÜL’ün Cumhurbaşkanı olarak seçilmesinde de danışıklı dövüş yapıldı. Seçtirmediler. Sonra seçimler yapıldı AKP tavan yaptı.
Başörtüsü ile ilgili olarak bundan 10 yıl önce bir yazı yazmıştım. Orada açık ve net olarak şu hususlara değinmiştim.
- Başörtüsü için Anayasal bir kısıtlama sözkonusu değildir.
- Diğer Kanunlarda da bir kısıtlama söz konusu değildir.
- Kısıtlama Anayasa Mahkemesi kararından kaynaklanmaktadır.
- Anayasa Mahkemesi kararı ise Turgut ÖZAL zamanında çıkarılan “Kanunlara aykırı olmamak kaydıyla üniversitelerde kılık kıyafet serbesttir” şeklindeki yasanın görüşülmesi sırasında alınmıştır.
- İşin ilginci Anayasa Mahkemesi bu hükmün Anayasaya aykırı olmadığına karar vermiştir. Ancak bir hukuk garabeti olarak karar metni içinde başörtüsünün kısıtlanması gerektiği zikredilmiştir.
- Anayasa Mahkemesi sadece iptal kararı verir. Yeni bir hüküm koyamaz. Başörtüsü ile ilgili kısım da bana göre yok hükmündedir.
- Başörtüsü takamama bir cezai işlemdir. Suç ve cezaların kanuniliği ilkesi gereğince mutlaka yasa ile yasaklanmalıdır. Yönetmelik, genelge vs ile böyle bir kısıtlama getirilemez.
- Bizim Anayasamız, kanunlarımız ve imzalamış olduğumuz Avrupa İnsan Hakları Sözleşmesine(AİHS) göre herkesin “Eğitim Hakkı” vardır. Şimdi sıkı durun
AİHS’ne göre (13.madde olması lazım) bu sözleşme tanınan haklar felsefi, dini inanç ve siyasal inanç sebebi ile kısıtlanamaz.
RTE geçenlerde “velev ki siyasi simge olsun” gibi sözler sarfetmişti. Sonradan lafı evirdi, çevirdi. Ben 10 yıl önce açık seçik söylemiştim. Türban siyasi simge olsa dahi eğitim esnasında kısıtlanması, tanınmış bir hakkın siyasal sebeplerle kısıtlanmasıdır. Kabul edilemez. Beni 10 yıl geriden takip ediyorlar.
Başörtüsü şu an için zorlamayla (daha önce örnekleri mevcuttur) Anayasa 2.maddede yer alan “Laiklik” ilkesine takılacak gibi.
Ancak Anayasa 10. maddede yapılan değişiklik kamu hizmeti alanların eşitliğine yöneliktir. Muhtemelen bu değişiklik Anayasaya aykırı bulunmayacak ama yıllar önce yapılmış olan gibi araya serpiştirilecek bir cümle ile kısıtlamanın yolu aralanacak. Bu ise demokrasiyi ve insan haklarını inkardır.
Not: 57.Hükümet döneminde; Cuma namazı çıkışlarında, İmam Hatiplerin önünde eylem yapılır, polis müdahale eder, gencecik çocuklar dayak yer, kollarına kelepçe takılırdı. Erkek-ürkek tartışmaları yapılırdı. Ne zaman ki 57.Hükümet yerine başka bir hükümet geldi, bu eylemler bıçakla kesilir gibi kesildi.
Bana göre bu eylemler birilerinin yönlendirmesi ile yapıldı ve siyasi ranta çevrildi.
Başörtülü, başörtüsüz herkese tek tavsiyem olacak:
BAĞIMSIZ DÜŞÜNEBİLME YETENEĞİNİ KAZANIN VE HİÇBİR ZAMAN KAYBETMEYİN.
Ynt: Program mı Proğram mı ? Gönderen: FetihlerFatihi Tarih: 18 February 2008 17:01:38
Çok fazla Kurtlar Vadisi izliyor olabilirsiniz
Fatih, bence eylemlerin bıçak gibi kesilmesinin sebebi; eylem yapanları tatmin eden bir hükümetin seçilmesi. Uygun zamanda isteklerinin yerine getirileceği düşüncesi yani.
Türbana karşı olan bir parti türban serbestisi getirseydi, emin ol, şu an karşı çıkanlar da desteklerdi. Sorun tamamen ön yargılarda saklı bence.
BOP'a gelince. Kimsenin islamı düşündüğü yok bence. Çıkarları uğruna her ülke diğerini gözden çıkarabiliyor. Çıkar olarak kastettiğim; kimi zaman şantaja dayalı, kimi zamanda menfaate.
Ynt: Program mı Proğram mı ? Gönderen: 32844 Tarih: 18 February 2008 17:52:28
Fatih,
Önyargı mutlaka var. Ama eylem için düğmeye basanlar ve eylem yapanlar var. Hatta Vakit Gazetesinde Ali İhsan Bey, Demokrat Partinin bir şey yapacağı yok, Deniz BÖLÜKBAŞI'da kem küm dedi. CHP, DSP zaten belli. Diyerek adeta türban sorunu yaşayanların AKP'ye oy vermesini tembihledi.
Yine seçimlerden önce AKP'ye zerre laf söyletmeyenler, birden DP'li kesildi. Başbakan hakkında ne iddiaları gündeme getirdiler. Onların da düğmesine basıldı.
Kurtlar Vadisini ilk bölümden itibaren izledim. Halen de perşembe günleri dizi saatinde hiçbir şey yapmam. Ama dizi ile gerçek arasında bağlantı ve farkları görebiliyorum.
Beniim önyargım yok. 10 yıl önce söylediğim gibi, türban, başörtüsü her ne isimle olursa olsun, üniversitede, lisede, ortaokulda, hatta bazı memurluklar hariç serbest olsun. Türbanı ya da inancı dolayısıyla, erkek hasta muayene edemiyor mu, taraflı mı davranıyor; her memura yapman gerekeni yap ve kıçına bir tekme at. Mesele bu kadar basit.
Ynt: Program mı Proğram mı ? Gönderen: solitary Tarih: 18 February 2008 21:29:18
KocaTürk, herkes siteyi hala benim sanıyor
valla abi senin zannetmiyordum.Sadece kurucu üye olduğun için hani ortaksınızdır hesabı biriniz el atar diye.Solitary, programın proğram olarak yazıldığını ilk defa senden duydum. Iğğğy oldum yani
valla işte bende duydukça gördükçe öyle oluyom.TDK'ya baktın mı bilmiyorum, "forum" ifadesini TDK bile kabul etmiş görünüyor. Arama yap inanmazsan. Hemyabancılar "community" diyor
Niye inanmayım abi inanırım.Zaten bakmıştım tdk da var.Ayrıca bu başlığı okuman hakkımızda fikir edinmeni sağlayabilir
okudum !.32844 sevgili kardeşim
Solitary, hiç kimsenin proğram gibi bir ifade yazdığı yok. Sitenin ilgili yerinden "proğram" kelimesini arattım. Bu başlık dışında bir yerde kullanılmamış. Demek ki delphidunyasi.net üyeleri içinde program kelimesini hatalı kullanan yok.
diyorsun ama.HBV yazmış o gün onlara baktım galiba söyledim ya geceydi.Aslında niye yazmışım bende bilmiyorum fazla sigara içtim belki kafam dönmüştür.Neyse adres veriyorum bi zahmet bakıver.http://www.delphidunyasi.net/index.php/topic,1478.0.html
Ya bu arada diğer yazılarınıda okudum ha.Sadece bunlara bakıp es geçmedim.Güzel yazmışsın.
Hayati abi sen cidden acayip dolusun, bende senin gibiyim işte anla.Patlamamak için böyle ufak tefek şeylerle uğraşıyorum.
Veee sonunda benim program mı proğrammı olayımda bitip siyasi fikir yorumlarına döndü.
Sakın yanlış anlamayın aslında sevindim.Hatta konuyu silebilirsiniz bile.Sadece HBV nin yazısında gördüm ve tiksindim bi an fatih abinin söylemesiyle.Ondan oldu ama siz devam edin farklı şeyler konuşulsun bu sitede.
Sohbet bölümüne çok şey yazacağım bende en az sizler kadar doluyum.
Allah'a emanet olun.
saygılarımla...
Ynt: Program mı Proğram mı ? Gönderen: FetihlerFatihi Tarih: 18 February 2008 22:18:49
@HBV sevdiğim bir arkadaştır. Diğer mesajlarına da baktım. "program" olarak yazdığı mesajlarda mevcut. PC'sinde teknik bir sorun olmuş olabilir. Sunucu değişimi sırasında tarafımızdan da bir sorun olmuş olabilir. Kendisine linki ileteceğim.
Fatih, sen de haklısın.