herkes eşit düzeyde bilmek zorunda değildir. herşeyin bir başlangıcı ve gelişimi vardır. "kod isteyeceğine git çalış" en sevmediğim cümle. bana gönderilen bir kodu kendi istediğim hale dönüştürmek bazen 3-4 günümü almıştır. nereden biliyorsun ki insanların uğraşmadığını. sadece burada birisi bir kod istedi diye onun çalışmadığı, uğraşmadığı anlamına gelmez. ve şahsi görüşüm "nasihat edeceksen mesaja yanıt verme daha iyi". iyi kötü birisi cevap veriyorsa ona da çamur atma. benden daha iyi olabilirsin ki öyle olduğunu kabul ediyorum çünkü ben haddimi bilirim, benden daha çok yardımcı da olmuş olabilirsin. ama bu sana insanlara  aşağıdaki gibi bir cevap verme hakkı vermez. hele ilk ve son cümlen çok ukalaca. ben forumu kirletmemek adına her ne yazarsan yaz cevap vermeyeceğim. tüm mesajlarımız gözününde, takdir insanların.

Hiç bilginiz olmadan bir projeye giriyor olmanız cidden takdire şayan bir cesaret.! Bir öğrenci iseniz ve bu sizin bitirme ödeviniz vb. gibi bir proje ise o zaman bu ödevin amacına göre davranmanızı yani öğrenmenizi istememiz sizin için daha faydalı olur. Bir öğrenci değilseniz ve bu projeyi para kazanmak için yapıyorsanız da; kusuruma bakmayın ama o projeden bir an evvel vazgeçip önce kendinizi geliştirin sonra proje yazın.

 Programlama bu kadar da basite alınacak bir meslek dalı değildir. Üç beş bina dikmiş bir müteahhite koca bir gökdelen yaptırmaya benziyor bu tarz proje yapma istekleri.

Önce emekleyin, sonra ayağa kalkmayı öğrenin, sonra yürüyün ardından koşarsınız.

Sözlerimin sonuna kadar arkasındayım, bunu anlamakta zorlanıyorsanız ben de daha fazla izah etme gayretinde olmayacağım. Copy/Paste kodlamanın ne kodu yazanlara, ne yazılan programı satın alanlara, ne de güzel ülkeme bir faydası olmaz. Gönül ister ki; programcılarımız öğretebilecek kadar öğrensinler.

 Sözlerimin ukalalık olduğunu belirtmişsiniz. Bu sizin görüşünüz. Oysa ben o sözleri bir kendine getirme, bir yol gösterme olarak adlediyorum. Tecrübelerden istifade etmemek, acılarla yoğrulmak anlamına gelir. Bu yolda gitmemeniz için sadece bir uyarıdır bunlar. Gerçekleri işitmek her zaman en zor olandır ve en tepki gösterilen durumlara neden olur. Hiçkimse emeklemeden, yürümeden koşamaz. Emekleyenlere neden emekliyorsun demiyoruz, sadece bir kitap alın ve ilk 100 sayfasını okuyun ve hazırcılıkla kendinize bir şey kazandıramayacağınızı anlayın diyoruz.

Ha siz bu sözlerime tepki gösterip dikkate almayabilirsiniz, o da sizin probleminiz olur. Haddini bilmek eleştirilere kapalı olmak ve eleştirene hakaret etmek ise; benim had anlayışım ile sizinki uyuşmuyor demektir.Bu forum genel bir forum, elbette yazdıklarımdan esinlenecek belki de kendisine ders çıkartacak arkadaşlarımız da mevcuttur.

Selam,

Tartışma içinde kırıcı olacağını düşündüğüm bir iki cümleyi sildim. Ama konu hakkındaki görüşlerimi de söylemek istiyorum.

Öncelikle thelvaci'ya katılıyorum. Hobi olarak yapıyor olsanız bile bu iş ciddi bir çaba ve disiplin gerektiriyor. En azından ilk birkaç yıllık öğrenim süresinde. lazanya'nın yaptığı da bence pek mantıklı değil. Nasıl çalıştığını bilmediğiniz  ve (çok az Delphi bilip biraz İngilizce'den anlayan her insanın rahatlıkla görebileceği) bir sürü problemin olduğu bir kodu paylaşmak ne kadar mantıklı?

Programcılığın gelişmesi için paylaşımın olması gerektiğine inanıyorum. Bu yüzden de thelvaci'yı tebrik de ederim. Eğer sitesindeki yazılarına dikkat edecek olursanız burada yazdıklarıyla bir hayli örtüşüyor. Konuları detaylı anlatıyor, genelde hazır kodun içerisine bir kaç açıklama yazmaktansa parça parça anlatıyor ve en sonunda da çalışan bir örnek veriyor. Yani konuyu öğrenmek isteyen bir kişi için olabilecek en güzel yöntemi uyguluyor. Sitede verdiği cevapları da denk geldikçe okuyorum. lazanya'nın iddia ettiği gibi bir durum genelde yok, gerektiği zaman kod da yazıyor. Genelde ben de onun gibi davranmaya çalışıyorum, kod vermektense araştırma için gerekli ipuçlarını vereyim, çok basit ya da zor konu ise kod vereyim istiyorum. Ama ondan farklı olarak çok basit konulara bir şeyler yazmak istemiyorum. Ya da bu başlıkta olduğu gibi bence mantıksız sorulara da cevap vermek istemiyorum.

sadece formun dizaynını yaptım ama kod olarak neler yazmam gerektiğini bilmiyorum

Pardon ama buna nasıl yardım edilir ki? Cidden bilmiyorum, yani buradaki soru kinaye falan değil, bütün amacım bu olsa bile benim aklıma sadece formu gönder kodu ben yazayım demek geliyor. En kötü programcılık kitabında bile öğrenimin başlangıcı bellidir. Dilin temel yapısı anlatılır, şartlı ifadeler, döngüler, fonksiyonlar, sınıflar vs diye gider. Eğer konuyu açan arkadaş ve lazanya bu gidişatı uygulamış olsalardı zaten şu an bunları konuşuyor olmazdık. Nasihata kızıyor olabilirsiniz, ama eğer öğrenmek istiyorsanız sizin de bu yolu izlemeniz gerekiyor.

Son olarak konuyla ilgisiz gibi görünen ama aslında ilgisi olduğunu düşündüğüm bir durum daha var. Delphi, .NET gibi diller görsel arabirimi olan programlar yazmayı kolaylaştırıyor, kabul ediyorum, ama aynı zamanda programcılığın kalitesini de ciddi anlamda düşürüyor. Bu sistemin yapısının getirdiği bir handikap. Formun üstüne birkaç düğme, metin alanı koymak, bunu veri tabanına bağlamak ve kayıt girdirmek, sonra da bu kayıtları raporlamak (hele de gelişmiş 3. parti bileşenler kullanıyorsanız) neredeyse hiç kod yazmadan yapılabiliyor. Bu çok güzel bir şey, kabul ediyorum. Ama bu yüzden bir çok kişi Delphi'de yaptığı şeyin aslında bir TForm sınıfınından yeni bir sınıf türetmek olduğunu anlamıyor. Kafasında programlama mantığı oluşmuyor. Her iş için bir bileşen istemeye başlıyor. Uzun zaman önce bir yazılım firmasına yaptığım programların demosunu göstermiştim (İş istiyordum elbette ) ve oradaki Delphi programcıları bana "Delphi'yle bunlar yapılabiliyor mu?" diye sormuştu Bunu söyleyen bir yazılım firmasının ekibi!

Daha fazla uzatmayım. Lütfen tartışmaya devam edecekseniz kırıcı cümleler kullanmayın.

Kolay gelsin,
Bahadır Alkaç

...
...
nasihat a hayır yardıma evet diyorum.

 Sadece nasihat vermediğimi görebilmek için öncelikle forumlardaki mesajlarıma, ardından da vaktiniz olursa siteme bir uğramayı deneyebilirsiniz.

 Tuğrul hocama sonuna kadar katılıyorum.. Bu soruyu daha önce görmüş olsaydım cevap olarak
readLN ı araştır derdim sadece ..

 İnsanları hazırcılığa alıştırmak iyi bir şey değil bence

Arkadaşlar hepinize görüşleriniz için tşk ederim benim istediğim hazır kod değildi zaten bunu daha öncede belirttim sadece şunu yaptın mı şu şekilde araştır şöyle yaparsan daha iyi olur gibi şeylerdi ama gerek kalmadı tekrar hepinize tşk ederim